Comments on: …gde večno sonce sja http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/ e-Magazin za kulturu i društvena pitanja Thu, 20 Nov 2008 08:34:50 +0000 http://wordpress.org/?v=2.3 By: Marko Šikuljak http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-101 Marko Šikuljak Wed, 30 Apr 2008 21:42:49 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-101 Nade ja mislim da ti imas pravo na svoje misljenje ja ne mislim da sam bilo cim osporio tvoje misljenje, ni pravo da se makedonci zovu kako se zovu. grci se ne mogu deklarisati kao makedonci, jer su GRCI. anticki makedonci su jedno, danasnji makedoci nesto drugo. nadam se da smo se sad razumjeli. pozdrav Nade
ja mislim da ti imas pravo na svoje misljenje
ja ne mislim da sam bilo cim osporio tvoje misljenje, ni pravo da se makedonci zovu kako se zovu.
grci se ne mogu deklarisati kao makedonci, jer su GRCI.
anticki makedonci su jedno, danasnji makedoci nesto drugo.
nadam se da smo se sad razumjeli.
pozdrav

]]> By: nade http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-100 nade Wed, 30 Apr 2008 21:11:00 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-100 Zdravo Marko! Jas mislam deka nikoj nema pogolemo pravo od nas Makedoncite koi sto ziveat vo R. Makedonija da se narekuva deka e Makedonec, bideki pogolem del od naselenieto vo R.Makedonija e od Egejskiot del na Grcija ,taka moite babi se od Bitola ali moite dedovci se od toj del ,edniot e od Zupaniste Kostursko a drugiot dedo e od Rakovo Lerinsko.Pa zaradi ova smetam deka jas imam najgolemo pravo da se deklariram kako Makedonka. Grcite go nemaat ova pravo bideki ne go zboruvaat nasiot Makedonski jazik a lugeto koi go zboruvaat gi vikaat dopja sto na grcki znaci tukasni .Makedoncite vo Egejskiot del go zboruvaat Makedonskiot jazik , igraat makedonski ora , ako sakas da se uveris odi vo Ovcarani (na Grcki Meliti) za praznikot Ilinden pa donesi zaklucok koi se vistinskite Makedonci Zdravo Marko!
Jas mislam deka nikoj nema pogolemo pravo od nas Makedoncite koi sto ziveat vo R. Makedonija da se narekuva deka e Makedonec, bideki pogolem del od naselenieto vo R.Makedonija e od Egejskiot del na Grcija ,taka moite babi se od Bitola ali moite dedovci se od toj del ,edniot e od Zupaniste Kostursko a drugiot dedo e od Rakovo Lerinsko.Pa zaradi ova smetam deka jas imam najgolemo pravo da se deklariram kako Makedonka. Grcite go nemaat ova pravo bideki ne go zboruvaat nasiot Makedonski jazik a lugeto koi go zboruvaat gi vikaat dopja sto na grcki znaci tukasni .Makedoncite vo Egejskiot del go zboruvaat Makedonskiot jazik , igraat makedonski ora , ako sakas da se uveris odi vo Ovcarani (na Grcki Meliti) za praznikot Ilinden pa donesi zaklucok koi se vistinskite Makedonci

]]> By: Marko Šikuljak http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-48 Marko Šikuljak Tue, 26 Feb 2008 12:04:17 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-48 Vec sam napravio gresku sto sam pokusavao da smirim strasti, a napravio suprotno. Dosta ljudi u Srpskoj ne pravi razliku izmedju antickih i danasnjih Makedonaca, i to sam htio da razgranicim. Nista vise, ni slucajno da osporavam postojanje Makedonije. Interesantno, kuda sve to moze otici, srbi nebeski narod, hrvati iz persije, piramide u bosni... Vec sam napravio gresku sto sam pokusavao da smirim strasti, a napravio suprotno. Dosta ljudi u Srpskoj ne pravi razliku izmedju antickih i danasnjih Makedonaca, i to sam htio da razgranicim. Nista vise, ni slucajno da osporavam postojanje Makedonije.
Interesantno, kuda sve to moze otici, srbi nebeski narod, hrvati iz persije, piramide u bosni…

]]> By: Ja http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-47 Ja Fri, 22 Feb 2008 13:32:01 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-47 Na ovo svojatanje Makedonije trebao si još dodati i to da je šiptari smatraju dijelom buduće velike Albanije.Za sada samo sanjaju, ali ako Makedonci priznaju Kosovo, priznali su i svoju propast... Na ovo svojatanje Makedonije trebao si još dodati i to da je šiptari smatraju dijelom buduće velike Albanije.Za sada samo sanjaju, ali ako Makedonci priznaju Kosovo, priznali su i svoju propast…

]]> By: Ana Makedonija http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-46 Ana Makedonija Wed, 20 Feb 2008 23:27:26 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-46 Bas e jako sto eden tekst moze da isprovocira volku komentari:))))) Toa znaci nesto ;) Bas e jako sto eden tekst moze da isprovocira volku komentari:))))) Toa znaci nesto ;)

]]> By: Ana Makedonija http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-45 Ana Makedonija Wed, 20 Feb 2008 23:26:17 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-45 MALKU ISTORISKA VISTINA...Marko, ako si stvarno zainteresiran vidi i ovie nekolku tocki se nadevam ke ti razjasnat mnogu raboti - plod na istrazuvanje. Podatocite moze da gi proveris ;)Pozdrav, Ana 1. pogledni na drzavnoto ureduvanje: grcija nemala drzava se do docniot 19 vek. vo antickiot period zboruvame za mali gradovi-drzavi polisi bez centralizrana vlast koi konstantno vojuvaat megjusebe. makedonija uste od samiot pocetok e uredena kako drzava- monarhija so kral na celo. 2. pogledni sto imaat da kazat lugjeto koi ziveele vo toa vreme. demosten e sovremenik na filip II makedonski: "...ne samo sto ne se grci, nitu nekako povrzani so grcite tuku bi bilo cest da se narecat i varvari... od makedonija ne mozes da kupis ni pristoen rob" zosto nemalo vakvi govori za tesalijcite? ili tebancite? ili spartancite? koga fakt e deka nasilstvo megu niv i atinjanite imalo so godini. plutarh ziveel ~300god podocna: "demosten... ja nasoci celata svoja energija da gi obedini grckite gradovi da se obedniat za da gi napadnat makedoncite i da gi proteraat od grcija... ". livij e rimski istoricar: "... sekogas koga atinskite svestenici vo imeto na atinjanite i nivnite sojuznici ke se molat na bogovite da frlaat kup kletvi na filip, negovata familija i kralstvo, negovata vojska na kopno i more i celiot NAROD I IME NA MAKEDONCITE". mozes se ova mnogu ubavo da go proveris ako otvoris nekoja od knigite za govorite na demosten ili istoriite na livij i plutarh. 3. koga rimjanite posle pobedata kaj sinosefale(protiv filip V makedonski) vlegle vo grckite gradovi tie bile precekani kako osloboditeli. sto kazuva ova za cuvstoto na grcite kon makedonskite okupatori? 4. vo vrska so jazikot: (izvadok od zapis za bitka megu mala makedonska i grcka vojska vo 321 gpne) "koga evmenij ja vide makedonskata falanga... povtorno go prati ksenij koj govorese makedonski...". jazikot na obicnite vojnici i narod od makedonija bil makedonski a fakt e deka za prestiz grcki mozele da zboruvaat samo visokoobrazuvanite clenovi na kralskiot dvor. duri i pri sudenjeto za zagovor protiv nego aleksandar mu se obrakja na obvinetiot filota:(od istorija na plutarh) "makedoncite sega ke ti presudat. dali ti sakas da mi se obratis nim na tvojot majcin jazik?" koga filota posakuva da im se obrati na grcki aleksandar vrakja so "dali sega gledate kako filota pluka i jazikot na svojata tatkovina?.." ovie dva izvora sami po sebe govorat za posebnosta na makedonskiot jazik no za zal makedonskiot ne bil pisan jazik i verojatno edinstveniot ostatok sto go imame e tretiot tekst na kamenot na rozeta. 5.nikoj ne negira deka vo sredniot vek na balkanot migrirale sloveni. i nikoj ne go negira nivnoto kulturno nasledstvo. no toa ne pravi eden narod da "ispari". ne zaboravaj deka makedonija e i bibliska zemja a makedoncite se nekolkupati spomnuvani vo biblijata i go primile hristijanstvoto od apostol pavle. starosedelcite- antickite makedonci- vlijaele na slovenite ovie da ja prifatat hristijanskata vera a ovie go nametnale jazikot i kulturata. samo grcite proklamiraat fasizoidni idei za "cisti nacii bez nikakvo mesanje"(razmisli i za "dobrovolnata" razmena na naselenie posle balkanskite vojni). nie ne go negirame nitu antickoto nitu slovenskoto kulturno nasledstvo tuku se gordeeme so dvete. ne prodavame idei za "cisti" nacii(sto posebno vo denesno moderno vreme e non-sense) i nikogas vo istorijata sme nemale lideri nacisti koi sproveduvaat genocidi vrz nevini naselenija(vanizelos). dali ako cela juzna amerkia govori spanski znaci deka tie se spanci(eden narod so spancite)? dali ako se govori germanski i vo avstrija znaci deka avstrijcite se germanci? ili samo deka juznoamerkiancite i avstrijcite bile pod necie silno kulturno vlijanie? nikoj ne ja negira helinistickata kultura i nejzinoto svetsko nasledstvo. fakt e deka i rim bil pod silno grcko kulturno vlijanie. a dali nekoj go negira kontinuitetot na postoenje na egipkjanite i nivnoto pravo vrz kulturnoto nasledstvo na antickite egipkjani koi ziveele tamu? 6.proveri sto velat poslednite genetski istrazuvanja od institutot za imunologija i molekularna bilogija vo madrid, spanija. makedoncite(nie koi denes ziveeme ovde vo makedonija) se genetski povrzani so grupata najstari mediteranski narodi- baskite, ermencite, libancite, evreite i krikjanite(zitelite na krit). grcite(onie od kopnoto, ne od mediternaskite ostrovcinja) se genetski vrzani so sub-saharska grupa narodi kako etiopjanite i nivnite geni ne pripagjaat na grupata najstari mediteranski narodi... MALKU ISTORISKA VISTINA…Marko, ako si stvarno zainteresiran vidi i ovie nekolku tocki se nadevam ke ti razjasnat mnogu raboti - plod na istrazuvanje. Podatocite moze da gi proveris ;)Pozdrav, Ana

1. pogledni na drzavnoto ureduvanje: grcija nemala drzava se do docniot 19 vek. vo antickiot period zboruvame za mali gradovi-drzavi polisi bez centralizrana vlast koi konstantno vojuvaat megjusebe. makedonija uste od samiot pocetok e uredena kako drzava- monarhija so kral na celo.

2. pogledni sto imaat da kazat lugjeto koi ziveele vo toa vreme. demosten e sovremenik na filip II makedonski: “…ne samo sto ne se grci, nitu nekako povrzani so grcite tuku bi bilo cest da se narecat i varvari… od makedonija ne mozes da kupis ni pristoen rob” zosto nemalo vakvi govori za tesalijcite? ili tebancite? ili spartancite? koga fakt e deka nasilstvo megu niv i atinjanite imalo so godini. plutarh ziveel ~300god podocna: “demosten… ja nasoci celata svoja energija da gi obedini grckite gradovi da se obedniat za da gi napadnat makedoncite i da gi proteraat od grcija… “. livij e rimski istoricar: “… sekogas koga atinskite svestenici vo imeto na atinjanite i nivnite sojuznici ke se molat na bogovite da frlaat kup kletvi na filip, negovata familija i kralstvo, negovata vojska na kopno i more i celiot NAROD I IME NA MAKEDONCITE”. mozes se ova mnogu ubavo da go proveris ako otvoris nekoja od knigite za govorite na demosten ili istoriite na livij i plutarh.

3. koga rimjanite posle pobedata kaj sinosefale(protiv filip V makedonski) vlegle vo grckite gradovi tie bile precekani kako osloboditeli. sto kazuva ova za cuvstoto na grcite kon makedonskite okupatori?

4. vo vrska so jazikot: (izvadok od zapis za bitka megu mala makedonska i grcka vojska vo 321 gpne) “koga evmenij ja vide makedonskata falanga… povtorno go prati ksenij koj govorese makedonski…”. jazikot na obicnite vojnici i narod od makedonija bil makedonski a fakt e deka za prestiz grcki mozele da zboruvaat samo visokoobrazuvanite clenovi na kralskiot dvor. duri i pri sudenjeto za zagovor protiv nego aleksandar mu se obrakja na obvinetiot filota:(od istorija na plutarh) “makedoncite sega ke ti presudat. dali ti sakas da mi se obratis nim na tvojot majcin jazik?” koga filota posakuva da im se obrati na grcki aleksandar vrakja so “dali sega gledate kako filota pluka i jazikot na svojata tatkovina?..” ovie dva izvora sami po sebe govorat za posebnosta na makedonskiot jazik no za zal makedonskiot ne bil pisan jazik i verojatno edinstveniot ostatok sto go imame e tretiot tekst na kamenot na rozeta.

5.nikoj ne negira deka vo sredniot vek na balkanot migrirale sloveni. i nikoj ne go negira nivnoto kulturno nasledstvo. no toa ne pravi eden narod da “ispari”. ne zaboravaj deka makedonija e i bibliska zemja a makedoncite se nekolkupati spomnuvani vo biblijata i go primile hristijanstvoto od apostol pavle. starosedelcite- antickite makedonci- vlijaele na slovenite ovie da ja prifatat hristijanskata vera a ovie go nametnale jazikot i kulturata. samo grcite proklamiraat fasizoidni idei za “cisti nacii bez nikakvo mesanje”(razmisli i za “dobrovolnata” razmena na naselenie posle balkanskite vojni). nie ne go negirame nitu antickoto nitu slovenskoto kulturno nasledstvo tuku se gordeeme so dvete. ne prodavame idei za “cisti” nacii(sto posebno vo denesno moderno vreme e non-sense) i nikogas vo istorijata sme nemale lideri nacisti koi sproveduvaat genocidi vrz nevini naselenija(vanizelos).

dali ako cela juzna amerkia govori spanski znaci deka tie se spanci(eden narod so spancite)? dali ako se govori germanski i vo avstrija znaci deka avstrijcite se germanci? ili samo deka juznoamerkiancite i avstrijcite bile pod necie silno kulturno vlijanie? nikoj ne ja negira helinistickata kultura i nejzinoto svetsko nasledstvo. fakt e deka i rim bil pod silno grcko kulturno vlijanie.

a dali nekoj go negira kontinuitetot na postoenje na egipkjanite i nivnoto pravo vrz kulturnoto nasledstvo na antickite egipkjani koi ziveele tamu?

6.proveri sto velat poslednite genetski istrazuvanja od institutot za imunologija i molekularna bilogija vo madrid, spanija. makedoncite(nie koi denes ziveeme ovde vo makedonija) se genetski povrzani so grupata najstari mediteranski narodi- baskite, ermencite, libancite, evreite i krikjanite(zitelite na krit).

grcite(onie od kopnoto, ne od mediternaskite ostrovcinja) se genetski vrzani so sub-saharska grupa narodi kako etiopjanite i nivnite geni ne pripagjaat na grupata najstari mediteranski narodi…

]]> By: Marko Šikuljak http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-44 Marko Šikuljak Wed, 20 Feb 2008 12:43:28 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-44 A kakva je razlika izmedju etnickih Makedonaca i etnickih Grka? Kojim jezikom su govorili i jedni i drugi? Izrazio sam se sa "etnicki Grk" da neko ne bi pomislio da je porijeklom Makedonac, ali ovaj danasnji, koji ima slovenske korijene. A danasnji Makedonci nemaju sa antickim makedoncima nikakve veze, osim sto zive na istoj teritoriji. Grci na sjevereu Grcke koji zive u regiji Egejska Makedonija nazivaju sebe Makedoncima. To ne znaci da ste etnicki istog porijekla. To je regionalizam, kao sto postoje Srbi Vojvodjani, Hercegovci, Krajisnici, ali su i dalje Srbi. Ili Dalmatinci i Slavonci u Hrvatskoj. Da se vratim na pitanja sa pocetka, anticku makedoniju su naseljavali Makedonci, etnickog porijekla istog ili slicnog sa Grcima, govorili su gotovo istim jezikom,i vrlo vjerovatno su u odnosu na , recimo Grke u Atini bili samo regionalisti. Ne vidim sto bi ta cinjenica vrijedjala stanovnika danasnje Republike Makedonije. A kakva je razlika izmedju etnickih Makedonaca i etnickih Grka? Kojim jezikom su govorili i jedni i drugi?
Izrazio sam se sa “etnicki Grk” da neko ne bi pomislio da je porijeklom Makedonac, ali ovaj danasnji, koji ima slovenske korijene. A danasnji Makedonci nemaju sa antickim makedoncima nikakve veze, osim sto zive na istoj teritoriji.
Grci na sjevereu Grcke koji zive u regiji Egejska Makedonija nazivaju sebe Makedoncima. To ne znaci da ste etnicki istog porijekla. To je regionalizam, kao sto postoje Srbi Vojvodjani, Hercegovci, Krajisnici, ali su i dalje Srbi. Ili Dalmatinci i Slavonci u Hrvatskoj.
Da se vratim na pitanja sa pocetka, anticku makedoniju su naseljavali Makedonci, etnickog porijekla istog ili slicnog sa Grcima, govorili su gotovo istim jezikom,i vrlo vjerovatno su u odnosu na , recimo Grke u Atini bili samo regionalisti. Ne vidim sto bi ta cinjenica vrijedjala stanovnika danasnje Republike Makedonije.

]]> By: baze http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-43 baze Tue, 19 Feb 2008 22:38:01 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-43 "Aleksandar Makedonski je nacionalni heroj poput kralja Marka (našeg Kraljevića) ili Ilindenskih ustanika, iako je etnički Grk," ajdeee... kako ispadna deka bil grk te molam? aleksandar e etnicki makedonec a antickite makedonci bile poseben etnikum od antickite grci- kraj na prikaznata. “Aleksandar Makedonski je nacionalni heroj poput kralja Marka (našeg Kraljevića) ili Ilindenskih ustanika, iako je etnički Grk,”

ajdeee… kako ispadna deka bil grk te molam?

aleksandar e etnicki makedonec a antickite makedonci bile poseben etnikum od antickite grci- kraj na prikaznata.

]]> By: Marko Šikuljak http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-36 Marko Šikuljak Mon, 04 Feb 2008 10:23:39 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-36 Кренули смо са југа, изгледа :) Не брини, имамо репортаже са различитих мјеста Европе, читамо се и даље. Поздрав и хвала на подршци! Кренули смо са југа, изгледа :) Не брини, имамо репортаже са различитих мјеста Европе, читамо се и даље. Поздрав и хвала на подршци!

]]> By: Ana Makedonija http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-35 Ana Makedonija Sat, 02 Feb 2008 04:36:11 +0000 http://novitalas.com/gde-vecno-sonce-sja/#comment-35 ПС. Баш е смешно што двата текста од „Путовања“ се за Македонија и Грција :))))) ПС. Баш е смешно што двата текста од „Путовања“ се за Македонија и Грција :)))))

]]>